第130章 华盛顿:你们对贪官太激进!朱
第130章华盛顿:你们对贪官太激进!朱厚照:输出一点朱元璋反贪震撼!
【美太祖·华盛顿:专门设立一个机构来监察官员……宇文陛下,你们东方这么闲的吗?这有点可怕,甚至不民主了。】
朱厚照此言一出,华盛顿就忍不住冒头了。
反腐?
开什么玩笑,在他这边看来,只是利益分布不均引起的争吵罢了。
至于贪污,更开什么玩笑了,明明可以靠抢,靠一切法律手段规定拿钱,还费那心思贪污?
【美世祖·林肯:是的……宇文陛下,这种举动,或者这种机构一旦设置起来,相当于专政吧?而且,如果有这样的机构,我很难想象,会引发怎样的恶性对抗,它会成为一把刀,伤了别人,也伤了自己吧。】
林肯也忍不住皱眉,第一时间就觉得这种是专制集权工具,很不适合他们美利坚土壤。
【美宣宗·杰克逊:哦,宇文陛下,你说的这个监察百官的制度,能和我说说吗?或者,你们那边是如何处理贪污的?】
唯有杰克逊感兴趣一点。
嗯?
嗯?
什么情况?
朱厚照再次惊讶了,反贪是闲?不民主?工具
【周宣帝宇文赟:慢点……什么情况?伱们好像很吃惊的样子?你们之前没这个机构么?或者,你们那边不存在贪官?如何处理贪污,还需要朕教你们?抓出贪官,直接杀了啊,以儆效尤!】
朱厚照倍感意外,不会他们那边那么长的历史,没有杀过贪官吧?
【美太祖·华盛顿:啊?抓住贪官,直接杀了。这,这么激进和极端?】
【美烈祖·路易十六:杀贪官……这,我们这边好像还没有这种因为贪污被杀的先例吧?宇文陛下,你们那边对贪官就是这样简单粗暴吗?】
这一刻,路易十六都被朱厚照随口一说的处理方式给弄得惊讶了。
没办法,整个西方……大概可能在古罗马时期,有反贪行为,但都不会以贪污罪定死刑,反而会以更加简单粗暴的叛乱叛国什么,直接物理消灭。
毕竟,西方这边很早就有个人财产神圣不可侵犯。
别管我财产怎么来了,反正就是神圣不可侵犯。
路易十六仔细想了一下,还真一时间找不到这种例子。
什么?没有杀贪官的例子?
朱厚照更加惊讶了。
【周宣帝宇文赟:慢着……你们不会没有贪官吧?比较出名的贪官呢?】
朱厚照忍不住问,这实在是打破他的认知,毕竟有个反腐先锋的祖宗朱元璋,他很难理解没有贪官被杀的例子,甚至他们说杀贪官显得激进极端?
朱厚照满头就是问号。
这一刻,东西方思想再度碰撞。
【美烈祖·路易十六:比较出名的贪官?我好像没有印象,唯一有印象深刻的是罗马皇帝尼禄,他好像比较贪婪,最终下场不怎么好,可他的死,也不尽然是贪婪吧。】
路易十六不确定的举了一个例子,例子很强大,只有皇帝是贪污的。
【美英宗·克利夫兰:哈哈,路易十六陛下,你怕是选择性的忘记了你们法兰西的马扎然,他不就是最大的贪官么?路易十四一上台就完全接管了他所有财产,才有他太阳王的后来的。】
克利夫兰当即给路易十六再次上了一个眼药。
【美烈祖·路易十六:……】
【美太祖·华盛顿:朱里欧·莱蒙多·马萨里诺主教,不算贪官吧?】
这个梗一出,华盛顿也想到了。
朱里欧·莱蒙多·马萨里诺又名马扎然,任幼王路易十四的宰相、教父并得到太后的宠信,他当时对内加强中央集权,整顿吏治,任用重商主义,给路易十四打下了一个良好的基础,就如同张居正。
路易十四一亲政,就捡了他的大便宜。
【美宣宗·杰克逊:我也认真思考了一下,我们这边还真没有贪官被杀死的经历,也没有什么比较出名的贪官。所以,宇文陛下,你们那边……对待贪官很有成效和办法?可以说来我听听。】
【美太宗·杰斐逊:杰克逊,你想干什么?处理贪腐,这是落后封建皇权才会用的集权手段!我让你想办法解决政治分肥,不是让你从物理上解决贪腐的人!你这样是掀桌子,让大家都没得吃,只是你一个人吃,你这是拒绝民主!】
杰斐逊有些慌了,他寄希望后人的智慧,也不希望后人这样搞啊!
【美世祖·林肯:杰斐逊总统……对了,好像忘记给您说了。你说的华盛顿一世不太准确,杰克逊总统……他才是我们美利坚有点接近皇帝的总统,我们都管他叫安德鲁一世,他个人都是专权专横的代表,对宇文陛下这种建议好奇,很正常。】
林肯则是完全不奇怪,杰克逊就这样。
朱厚照再次大跌眼球,还真没有比较出名的贪官!
这西方这么多国家,就真的不怕江山社稷被蛀虫都吃空了吗?
不……
他们可能还真不怕。
因为杰斐逊都明说了,他们自己就是趴在江山社稷上分餐的利益团体,让他们惩治贪腐,岂不是对付他们自己?
朱厚照一下子又感觉理解了。
两党制下的美利坚,江山社稷不关任何一方的事情,反而相当于公有,谁都可以去拿去吃。
反而是他们大明、大宋、大汉等等是家天下,江山社稷都是自家的,对吃了自家财产的外人,当然要有秋风扫落叶般的无情。
理解了这一个底层逻辑,朱厚照就有点能接受了。
【周宣帝宇文赟:离谱……你们那边那么多年的历史,竟然没有大贪官!?我们这里随随便便都可以拉出几个,比如说西汉董贤、东汉末年十常侍张让赵忠大将军何进等等……就是反贪行动也是各个朝代都有的,一波接着一波,对那些贪官,更是杀头的杀头,流放的流放……】
接受归接受,朱厚照还是用小号吐槽。
【更何况,我们还有完整的监察设置!秦朝的御史大夫、御史,西汉的刺史……这些都是我们专门挑选一批人,其他事情不干,专门监察官员或者地方官,有没有勾结豪强、贪污腐败、压榨民力等等,如果证据做实,直接杀了贪官都可以,五马分尸、流放千里、抄家灭族……】
【你们说你们没有贪官……要么就大家一起贪,要么你们真的比较清正廉洁,但这太扯蛋了吧,朕就不信你们的道德水平那么高,跟你们这样一比,哪怕我们卖官鬻爵贪官横行多的东汉末年,怕也只能说一句清正廉洁和谦逊民主了。】
他难以想象西方官场的局面了,他们都不在意老百姓的死活么?
这样的情况,更加需要一个锦衣卫或者东厂吧!
然而,群里只有他对此感觉到不正常。
【美烈祖·路易十六:你们还可以如此对待贪官么……这样搞,真不怕那些贵族或者官僚把你们君主推翻吗?】
路易十六感觉不可思议。
【周宣帝宇文赟:推翻?朕可是在替天行道!可以直接得到百姓拥护!朕是大大的明君,谁敢推翻?路易十六,你好歹是皇帝,不会这点天然正确的权力都没有吧?】
【美烈祖·路易十六:没有。这样一说……我感觉我们法兰西的国王,好像真不如你们那边舒服,你们那边,当皇帝也太爽太任性了吧。】
路易十六悲伤之中,更加羡慕东方的皇帝了。
【美宣宗·杰克逊:替天行道……得到公民的拥护。所以……实际上,东方的君主在如何对待公民,不损害公民利益这方面,哪怕在一千多年前,都比我们要显得先进和高尚。而这,才是真正让国家好的正确执政方式,是吗?】
毫无疑问,这一套制度和措施一出来,杰克逊动摇了,特别是他出生底层,对美利坚底层的贪腐,更是有切身感受。
还有,他已经不单单是站在民主党的角度了,而是站在整个美利坚江山社稷的角度,整个美利坚公民的角度来考虑问题了。
【美世祖·林肯:杰克逊总统,我劝你不要被撒旦诱惑,宇文陛下是封建君主,他能这样做,是因为他们整个国家的财产都是他们自己的。而我们美利坚不一样,是大家的,你这样搞,在我们美利坚行不通的!】
感觉到杰克逊被动摇,林肯急忙劝慰。
【美英宗·克利夫兰:杰克逊总统,无论如何,我都支持你!站在国家的角度,宇文陛下他们这一套,显然是对的!你不这样搞,美利坚的利益迟早还会被大财团、大家族把持,那其实和封建君主的私有制,也没有什么区别!】
克利夫兰依旧旗帜鲜明的支持杰克逊专制。
【美太祖·华盛顿:杰克逊,你不会真被宇文陛下说心动了吧?我都刚刚有点苗头,都被杰斐逊如此嫌弃,你要这样搞……可能直接会提前引发内战,你手里面有兵么?有钱么?】
华盛顿都有些坐不住了。
【周宣帝宇文赟:哈哈,怎么没有兵?克利夫兰不是给了黄金分布图么,有黄金难道还能召集不起军队?杰克逊,我支持你!建一个御史台!名字我都帮你取好了,干脆叫美利坚御史台!对那些贪官污吏下狠手吧!规定,只要贪污超过六十两……不,六斤黄金,就直接剥皮充草!】
朱厚照看热闹不嫌事大,巴不得杰克逊吸收他的观点,不能是西方文化输出他吧。
反贪,他们擅长。
他也要输出一点太祖的反贪震撼给他们,不能看着西方的贪官逍遥法外。
二更!
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【美太祖·华盛顿:专门设立一个机构来监察官员……宇文陛下,你们东方这么闲的吗?这有点可怕,甚至不民主了。】
朱厚照此言一出,华盛顿就忍不住冒头了。
反腐?
开什么玩笑,在他这边看来,只是利益分布不均引起的争吵罢了。
至于贪污,更开什么玩笑了,明明可以靠抢,靠一切法律手段规定拿钱,还费那心思贪污?
【美世祖·林肯:是的……宇文陛下,这种举动,或者这种机构一旦设置起来,相当于专政吧?而且,如果有这样的机构,我很难想象,会引发怎样的恶性对抗,它会成为一把刀,伤了别人,也伤了自己吧。】
林肯也忍不住皱眉,第一时间就觉得这种是专制集权工具,很不适合他们美利坚土壤。
【美宣宗·杰克逊:哦,宇文陛下,你说的这个监察百官的制度,能和我说说吗?或者,你们那边是如何处理贪污的?】
唯有杰克逊感兴趣一点。
嗯?
嗯?
什么情况?
朱厚照再次惊讶了,反贪是闲?不民主?工具
【周宣帝宇文赟:慢点……什么情况?伱们好像很吃惊的样子?你们之前没这个机构么?或者,你们那边不存在贪官?如何处理贪污,还需要朕教你们?抓出贪官,直接杀了啊,以儆效尤!】
朱厚照倍感意外,不会他们那边那么长的历史,没有杀过贪官吧?
【美太祖·华盛顿:啊?抓住贪官,直接杀了。这,这么激进和极端?】
【美烈祖·路易十六:杀贪官……这,我们这边好像还没有这种因为贪污被杀的先例吧?宇文陛下,你们那边对贪官就是这样简单粗暴吗?】
这一刻,路易十六都被朱厚照随口一说的处理方式给弄得惊讶了。
没办法,整个西方……大概可能在古罗马时期,有反贪行为,但都不会以贪污罪定死刑,反而会以更加简单粗暴的叛乱叛国什么,直接物理消灭。
毕竟,西方这边很早就有个人财产神圣不可侵犯。
别管我财产怎么来了,反正就是神圣不可侵犯。
路易十六仔细想了一下,还真一时间找不到这种例子。
什么?没有杀贪官的例子?
朱厚照更加惊讶了。
【周宣帝宇文赟:慢着……你们不会没有贪官吧?比较出名的贪官呢?】
朱厚照忍不住问,这实在是打破他的认知,毕竟有个反腐先锋的祖宗朱元璋,他很难理解没有贪官被杀的例子,甚至他们说杀贪官显得激进极端?
朱厚照满头就是问号。
这一刻,东西方思想再度碰撞。
【美烈祖·路易十六:比较出名的贪官?我好像没有印象,唯一有印象深刻的是罗马皇帝尼禄,他好像比较贪婪,最终下场不怎么好,可他的死,也不尽然是贪婪吧。】
路易十六不确定的举了一个例子,例子很强大,只有皇帝是贪污的。
【美英宗·克利夫兰:哈哈,路易十六陛下,你怕是选择性的忘记了你们法兰西的马扎然,他不就是最大的贪官么?路易十四一上台就完全接管了他所有财产,才有他太阳王的后来的。】
克利夫兰当即给路易十六再次上了一个眼药。
【美烈祖·路易十六:……】
【美太祖·华盛顿:朱里欧·莱蒙多·马萨里诺主教,不算贪官吧?】
这个梗一出,华盛顿也想到了。
朱里欧·莱蒙多·马萨里诺又名马扎然,任幼王路易十四的宰相、教父并得到太后的宠信,他当时对内加强中央集权,整顿吏治,任用重商主义,给路易十四打下了一个良好的基础,就如同张居正。
路易十四一亲政,就捡了他的大便宜。
【美宣宗·杰克逊:我也认真思考了一下,我们这边还真没有贪官被杀死的经历,也没有什么比较出名的贪官。所以,宇文陛下,你们那边……对待贪官很有成效和办法?可以说来我听听。】
【美太宗·杰斐逊:杰克逊,你想干什么?处理贪腐,这是落后封建皇权才会用的集权手段!我让你想办法解决政治分肥,不是让你从物理上解决贪腐的人!你这样是掀桌子,让大家都没得吃,只是你一个人吃,你这是拒绝民主!】
杰斐逊有些慌了,他寄希望后人的智慧,也不希望后人这样搞啊!
【美世祖·林肯:杰斐逊总统……对了,好像忘记给您说了。你说的华盛顿一世不太准确,杰克逊总统……他才是我们美利坚有点接近皇帝的总统,我们都管他叫安德鲁一世,他个人都是专权专横的代表,对宇文陛下这种建议好奇,很正常。】
林肯则是完全不奇怪,杰克逊就这样。
朱厚照再次大跌眼球,还真没有比较出名的贪官!
这西方这么多国家,就真的不怕江山社稷被蛀虫都吃空了吗?
不……
他们可能还真不怕。
因为杰斐逊都明说了,他们自己就是趴在江山社稷上分餐的利益团体,让他们惩治贪腐,岂不是对付他们自己?
朱厚照一下子又感觉理解了。
两党制下的美利坚,江山社稷不关任何一方的事情,反而相当于公有,谁都可以去拿去吃。
反而是他们大明、大宋、大汉等等是家天下,江山社稷都是自家的,对吃了自家财产的外人,当然要有秋风扫落叶般的无情。
理解了这一个底层逻辑,朱厚照就有点能接受了。
【周宣帝宇文赟:离谱……你们那边那么多年的历史,竟然没有大贪官!?我们这里随随便便都可以拉出几个,比如说西汉董贤、东汉末年十常侍张让赵忠大将军何进等等……就是反贪行动也是各个朝代都有的,一波接着一波,对那些贪官,更是杀头的杀头,流放的流放……】
接受归接受,朱厚照还是用小号吐槽。
【更何况,我们还有完整的监察设置!秦朝的御史大夫、御史,西汉的刺史……这些都是我们专门挑选一批人,其他事情不干,专门监察官员或者地方官,有没有勾结豪强、贪污腐败、压榨民力等等,如果证据做实,直接杀了贪官都可以,五马分尸、流放千里、抄家灭族……】
【你们说你们没有贪官……要么就大家一起贪,要么你们真的比较清正廉洁,但这太扯蛋了吧,朕就不信你们的道德水平那么高,跟你们这样一比,哪怕我们卖官鬻爵贪官横行多的东汉末年,怕也只能说一句清正廉洁和谦逊民主了。】
他难以想象西方官场的局面了,他们都不在意老百姓的死活么?
这样的情况,更加需要一个锦衣卫或者东厂吧!
然而,群里只有他对此感觉到不正常。
【美烈祖·路易十六:你们还可以如此对待贪官么……这样搞,真不怕那些贵族或者官僚把你们君主推翻吗?】
路易十六感觉不可思议。
【周宣帝宇文赟:推翻?朕可是在替天行道!可以直接得到百姓拥护!朕是大大的明君,谁敢推翻?路易十六,你好歹是皇帝,不会这点天然正确的权力都没有吧?】
【美烈祖·路易十六:没有。这样一说……我感觉我们法兰西的国王,好像真不如你们那边舒服,你们那边,当皇帝也太爽太任性了吧。】
路易十六悲伤之中,更加羡慕东方的皇帝了。
【美宣宗·杰克逊:替天行道……得到公民的拥护。所以……实际上,东方的君主在如何对待公民,不损害公民利益这方面,哪怕在一千多年前,都比我们要显得先进和高尚。而这,才是真正让国家好的正确执政方式,是吗?】
毫无疑问,这一套制度和措施一出来,杰克逊动摇了,特别是他出生底层,对美利坚底层的贪腐,更是有切身感受。
还有,他已经不单单是站在民主党的角度了,而是站在整个美利坚江山社稷的角度,整个美利坚公民的角度来考虑问题了。
【美世祖·林肯:杰克逊总统,我劝你不要被撒旦诱惑,宇文陛下是封建君主,他能这样做,是因为他们整个国家的财产都是他们自己的。而我们美利坚不一样,是大家的,你这样搞,在我们美利坚行不通的!】
感觉到杰克逊被动摇,林肯急忙劝慰。
【美英宗·克利夫兰:杰克逊总统,无论如何,我都支持你!站在国家的角度,宇文陛下他们这一套,显然是对的!你不这样搞,美利坚的利益迟早还会被大财团、大家族把持,那其实和封建君主的私有制,也没有什么区别!】
克利夫兰依旧旗帜鲜明的支持杰克逊专制。
【美太祖·华盛顿:杰克逊,你不会真被宇文陛下说心动了吧?我都刚刚有点苗头,都被杰斐逊如此嫌弃,你要这样搞……可能直接会提前引发内战,你手里面有兵么?有钱么?】
华盛顿都有些坐不住了。
【周宣帝宇文赟:哈哈,怎么没有兵?克利夫兰不是给了黄金分布图么,有黄金难道还能召集不起军队?杰克逊,我支持你!建一个御史台!名字我都帮你取好了,干脆叫美利坚御史台!对那些贪官污吏下狠手吧!规定,只要贪污超过六十两……不,六斤黄金,就直接剥皮充草!】
朱厚照看热闹不嫌事大,巴不得杰克逊吸收他的观点,不能是西方文化输出他吧。
反贪,他们擅长。
他也要输出一点太祖的反贪震撼给他们,不能看着西方的贪官逍遥法外。
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